小琉球就是臺(tái)灣,魏廣德知道后世歷史,自然不會(huì)放棄這片土地,當(dāng)然也不會(huì)把它留給別人。
將其納入大明版圖,對在座諸人來說也算任期內(nèi)功績一件。
畢竟是開疆拓土的事兒。
唯一可能出問題的不在外,而在內(nèi),那就是此地被明太祖朱元璋定位不征之國。
不過魏廣德已經(jīng)打探清楚,那里就是蠻荒,那是什么國家,根本就沒有建立社會(huì)秩序。
雖然要吞并這里,但是魏廣德也很清楚,現(xiàn)在大明國力不強(qiáng),根本拿不出太多銀子支持島上開發(fā),所以干脆先把這里當(dāng)成一個(gè)軍事基地算了,進(jìn)行實(shí)際上的控制。
在島上南北各建一港作為南方水師的港口,逐漸向島內(nèi)輻射影響。
只要港口搞起來,必然會(huì)吸引明人前往居住、生活。
甚至,魏廣德還想到了更激進(jìn)的做法。
只是這做法真要干,以朝廷當(dāng)前的財(cái)政狀況,卻是支持不起的。
以前魏廣德雖然垂涎,可是他清楚,不能莫名其妙提出出兵小琉球,因?yàn)榇竺鞑]有這方面的需要。
作為大陸國家,政策都是根據(jù)國家需要制定的。
但現(xiàn)在不同,魏廣德提議成立朝廷水師,就需要在更多的地方建立港口,因?yàn)榇簧限D(zhuǎn)載的補(bǔ)給有限。
航海的距離是有港口決定。
從大陸港口出發(fā)可以巡邏的海域,肯定是沒法和從小琉球出發(fā)巡邏區(qū)域遠(yuǎn)的。
實(shí)際上此時(shí)西洋的大航海,就是依托殖民者在沿海建立的一個(gè)個(gè)港口,一步步推進(jìn)完成的,沒有他們建立的這些港口,大航海也進(jìn)行不下去。
搶占優(yōu)良港口,無疑是發(fā)展海軍最重要的一步。
“善貸,按你所言,東南各省哪里支撐的起?”
李春芳皺眉道,“雖然現(xiàn)在俞大猷手上有福建、廣東和廣西水師四百余條船,還有浙江水師百余條,五百多條船看似很多,但要維持這么大的海域還是不夠的。
各省造船已經(jīng)捉襟見肘,你還要在小琉球興建港口供水師駐留,這又是一筆不菲的銀子。
就算朝廷下旨,東南各省也會(huì)因?yàn)檫@筆銀子的支出鬧起來的。”
“水師戰(zhàn)船定期還要維護(hù)吧,這筆銀子也不會(huì)少。”
張居正也開口附和道,“還有軍餉,據(jù)我所知,現(xiàn)在兵部都還不能給邊軍支足餉,還有南方衛(wèi)所,拖欠就更嚴(yán)重。
你要兵部劃出銀子給水師發(fā)餉,難。”
雖然陳以勤和殷士譫都沒說話,可他們的表情魏廣德也看在眼里,其實(shí)和李春芳、張居正的意見差不多。
很多事兒他們也知道可以做,該做,可戶部沒銀子,所以做不了。
不過這個(gè)問題,其實(shí)魏廣德是早有預(yù)料,也有一些解決辦法。
無非就是撈銀子,有船還怕什么?
此時(shí)大明財(cái)政緊張,魏廣德并不打算讓朝廷花太多銀子打造海軍,不僅是朝廷沒錢,此刻海貿(mào)就當(dāng)下來說對大明經(jīng)濟(jì)的作用并不大,對財(cái)政增收的影響也就很小。
畢竟月港的收入,大部是進(jìn)內(nèi)庫。
之所以會(huì)如此,那也是因?yàn)殡m然已經(jīng)開海,可因?yàn)楦鞣N原因,朝廷和福建給出的通商船只數(shù)量限制,每年的海貿(mào)金額受此影響,并沒有達(dá)到魏廣德最初的設(shè)想。
其實(shí)每年那兩三萬兩銀子的進(jìn)賬,除了去年稍微引起了隆慶皇帝興趣后,現(xiàn)在已經(jīng)不怎么關(guān)心了。
因?yàn)槁c三年已經(jīng)過去大半年,今年的收入貌似和去年持平,也就是說沒有一年幾萬兩幾萬兩的增幅,對大手大腳的隆慶皇帝來說就成了雞肋,杯水車薪。
每年固定兩三萬兩銀子的收入,怎么讓隆慶皇帝感興趣,還要繼續(xù)支持。
也就是為了剿滅倭患,所以才繼續(xù)開港下去。
“我有辦法讓水師掙銀子,自己賺錢發(fā)展,但是......”
魏廣德悠悠說道:“兵部撥付的軍餉是不能少的,否則水師就沒有朝廷的名分,所謂名不正則言不順。”
“善貸,你不會(huì)想用水師的福船.....”
殷士譫這次反應(yīng)極快,在魏廣德說完話后,當(dāng)即瞪大眼睛看著他問道。
魏廣德點(diǎn)點(diǎn)頭,水師說是戰(zhàn)船,其實(shí)就是把武器搬上去,除了封舟、大烏船等少數(shù)船只為了增加堅(jiān)固性,在船頭或者一些部位包上鐵甲外,其他船只其實(shí)和民船差距不大。
許多船只只需要卸下武器就可以搖身一變成為商船,特別是廣東水師的戰(zhàn)船,多是原來海商所用。
甚至一些船,曾經(jīng)就做過倭船的勾當(dāng)。
“不行,絕對不行。
朝廷的軍隊(duì),怎么能從事賤業(yè),這是丟朝廷的臉面。”
殷士譫當(dāng)即搖頭。
“善貸,正甫的話有道理,讓水師做這個(gè),不行。”
李春芳看了眼陳以勤才開口說道。
“首輔大人,正甫兄,據(jù)善貸所知,實(shí)際上漕軍的漕船,朝廷也是允許他們夾帶私貨,用來彌補(bǔ)虧空的。”
魏廣德直言道。
明朝從南方向北方輸糧,因?yàn)橐恍┰颍钴娙羰前凑粘⒌囊?guī)定運(yùn)糧,漕軍只會(huì)一哄而散,因?yàn)槊看芜\(yùn)糧不僅沒有收入還要虧銀子。
為了保持漕糧的穩(wěn)定運(yùn)輸,所以朝廷在這里是稍微變通了一下,那就是要求漕船依舊按照朝廷規(guī)定運(yùn)送漕糧,但是默許漕軍對漕船進(jìn)行改動(dòng),或增大,或者其他方式,反正就是讓他們可以增加每條船的載貨,而多出來的部分就是幫著商人運(yùn)貨。
要知道,貨物上了漕船,就不會(huì)被鈔關(guān)征稅,還有優(yōu)先通過權(quán),這本身就值一筆銀子,何況還有運(yùn)費(fèi)。
有了這些銀子,才能保證漕軍每次出航都有賺,漕糧的運(yùn)輸才一直保持穩(wěn)定。
魏廣德此時(shí)用漕船來說事兒,其實(shí)也是在提醒他們,朝廷此舉并非沒有先例。
聽到魏廣德的話,殷士譫一時(shí)啞然。
漕船他當(dāng)然知道,他是山東人,當(dāng)初進(jìn)京城趕考其實(shí)就是搭的一條漕船,因?yàn)楸阋恕?/p>
而其他人也知道魏廣德的話不假,朝廷確實(shí)默許漕船接私活。
“好,就算養(yǎng)軍的銀子可以這么籌集,那小琉球呢?禮部,還有那些自詡為清流的官員,是絕對不會(huì)答應(yīng)的。”
張居正又提示道。
明太祖朱元璋以祖訓(xùn)的形式告誡其子孫:“四方諸夷,皆限山隔海,僻在一隅,得其地不足以供給,得其民不足以使令。
若其不自揣量,來撓我邊,則彼為不祥。
彼即不為中國患,而我興兵輕犯,亦不祥也。
吾恐后世子孫倚中國富強(qiáng),貪一時(shí)戰(zhàn)功,無故興兵,致傷人命,切記不可”。
這段話是洪武晚年,老朱皇帝生怕子孫后代狂妄、輕浮、率意用兵,從而招惹禍害,特地將自己的謹(jǐn)慎對外用兵之國策寫入了《皇明祖訓(xùn)》之中,由此成為祖制。
而朱元璋開列了十五個(gè)亞洲鄰國為大明的“不征之國”,就包括朝鮮國(今朝鮮和韓國)、日本國(今日本)、大琉球國(今日本沖繩)、小琉球國、安南國(今越南北部)、真臘國(今柬埔寨)、暹羅國(今泰國)、占城國(今越南南部,后被安南滅國)、蘇門答剌(今蘇門答臘島八昔)、西洋國(今科羅曼德爾海岸)、爪洼國(今爪哇島)、湓亨國(今馬來半島)、白花國(今蘇門答臘島西北部)、三弗齊國(今蘇門答臘島巨港)、渤泥國(文萊)。
小琉球是《皇明祖訓(xùn)》里明確提示的不征之國,即便有誤,在清流官員們眼中也是不能冒犯的,這也是明朝一直都沒有把太晚納入版圖的真正原因。
至于鄭成功收復(fù)臺(tái)灣,其實(shí)是被清廷逼急了,清兵南下,明軍殘部不可擋,急于尋找海外落腳點(diǎn),所以選擇了這里,為此還和先一步殖民在此的荷蘭人開戰(zhàn)。
“簡單,把反對的官員派去福建,讓他們隨大明水師出訪小琉球,面見小琉球君主就好了,反正那么就有封舟,也不失朝廷體面。”
魏廣德淡淡開口道,“我相信走一圈下來,他們就該明白是怎么回事了。
既然是太祖受人蒙騙,難道后代子孫連改正的勇氣都沒有嗎?
相信太祖皇帝在天有靈,也會(huì)支持這么做的。
何況,占據(jù)小琉球是開疆拓土的大事,能彰顯我皇朝盛世,想來陛下也是愿意看到的。”
魏廣德的話讓幾個(gè)人都沉默了,都在思考其中利弊。
反對聲音肯定不會(huì)小,畢竟涉及改動(dòng)祖制,而祖制是文官集團(tuán)鉗制皇權(quán)的利器。
不過涉及到開疆拓土這樣的功績,幾個(gè)人也一時(shí)難以割舍。
雖然他們幾個(gè)人不能代表文官集團(tuán)全部,可是話語權(quán)還是很重的,哪個(gè)人身后不是有一幫擁泵。
看到他們陷入思考,魏廣德又繼續(xù)說道:“至于在小琉球建港,可以從攻占的海盜窩點(diǎn)覓良港,有此基礎(chǔ),慢慢建設(shè)起來。
等朝廷財(cái)政寬裕了,或是水師經(jīng)費(fèi)充足再加速建設(shè)即可,可不是像京師外城那樣,一年就要完工,先把地方占下來再說。”
聽到魏廣德的話,陳以勤和張居正都是面色微動(dòng),他們知道意思,其實(shí)就是派兵駐守在海盜巢穴,立起大明的旗幟就行,而不是說真要在小琉球建城建港。
如果是這樣,就基本上沒什么財(cái)政負(fù)擔(dān)了,畢竟有現(xiàn)成的。
而把反對的人丟去小琉球找他們的國王,張居正只覺得莞爾,根本就沒有的東西,估計(jì)到時(shí)候這些人還要哭著求著要回朝。
“諸公,其實(shí)善貸最擔(dān)心的還是,若我大明不取此地,而是被海盜倭寇殘部聚集在那里,再有張璉之輩稱王稱霸,那時(shí)候朝廷才是會(huì)陷入進(jìn)退兩難的境地。
是否承認(rèn)這些盜匪?還要不要冊封?
與其把該地留給他們,還不如直接劃入我大明管轄。”
魏廣德繼續(xù)說出自己的憂慮。
之前小琉球沒有國王什么的,可保不齊海盜里有精明人,占據(jù)那里稱王,再派人來大明請求冊封,那就搞笑了。
你是承認(rèn)還是不承認(rèn)?
正好借助俞大猷掃除海盜的機(jī)會(huì),在小琉球駐軍,實(shí)現(xiàn)對那里的統(tǒng)治,也就不擔(dān)心有人搞事兒了。
“善貸,茲事體大,把今日的話回去寫個(gè)章程出來,我們再議議。”
陳以勤心動(dòng)了,于是提議道,說話的時(shí)候眼睛看向李春芳。
“若是小琉球真被倭寇海盜占據(jù)立國,朝廷還真不好做什么。”
李春芳點(diǎn)點(diǎn)頭說道。
“可是派兵占據(jù)簡單,用什么名義?歸福建布政使司管轄嗎?”
張居正又提出實(shí)際的問題。
殷士譫其實(shí)不想支持,雖然魏廣德說的貌似有禮,聽到張居正這么說,他也是看向魏廣德。
吞并一個(gè)地方,不是派兵駐守就完了,你還得考慮政治架構(gòu),設(shè)府置縣還是什么,否則怎么算是管轄。
“仿山東、遼東例。”
這個(gè)問題,魏廣德也思考過,自然有答案,還都是有先例的。
好吧,這也是內(nèi)閣主要的工作,按照以前的先例處置事件。
“遼東是軍鎮(zhèn)。”
殷士譫提醒道。
“小琉球也是,由南方水師負(fù)責(zé),若是要大舉開發(fā),可仿當(dāng)初開發(fā)遼東舊例,抽調(diào)衛(wèi)所進(jìn)駐小琉球。”
魏廣德說道。
派遣衛(wèi)所進(jìn)駐小琉球,可不是單純的在島上駐軍。
明軍的衛(wèi)所是軍屯,除了衛(wèi)所之兵外,還有這些軍士的家人。
一個(gè)衛(wèi)所滿員五千多人,可要是連帶著家人一起遷徙,那就可能是兩三萬人的規(guī)模,足以撐起一座小城。
當(dāng)年明軍開發(fā)遼東就是如此,從內(nèi)地遷徙衛(wèi)所,家屬隨行,成為遼東開發(fā)的主力軍。
軍士負(fù)責(zé)作戰(zhàn),而開墾軍田則是軍人家人進(jìn)行,如今百年已過,遼東也不復(fù)當(dāng)年。
特別是遼東半島,因?yàn)樽∶裨龆啵呀?jīng)非常繁華,甚至有其他地方百姓遷徙過去生活。
只不過這樣的遷徙需要朝廷給這些衛(wèi)所提供大筆錢財(cái)糧秣,這筆支出朝廷現(xiàn)在負(fù)擔(dān)不起,所以魏廣德從一開始就沒提遷移衛(wèi)所的事兒。
退而求其次,只要求現(xiàn)在南北各建一軍港,還是從剿滅的匪巢中選擇優(yōu)良港口,而不是直接選址大興土木。
說白了,一切都是為了省錢。
“你說水師運(yùn)送商品賺錢,又是個(gè)什么章程?”
張居正又發(fā)問道。
現(xiàn)在可不是先前只是粗略的問問,而是要具體措施。
“浙江、廣東皆報(bào)有商船往福建運(yùn)貨失蹤,疑遭遇海難。
水師可派各省水師負(fù)責(zé)運(yùn)輸這些貨物去月港,另朝廷可每年派遣水師戰(zhàn)船出訪周邊番邦,展現(xiàn)我大明威儀。
揚(yáng)威海外,水師也可代勞。”
魏廣德答道。